Обозреватель

Форум


АвтофорумАвтофорумДопомогаДопомогаПошукПошукСписок учасниківСписок учасниківГрупиГрупи ЗареєструватисьЗареєструватись  ПрофільПрофільУвійти, щоб переглянути приватні повідомленняличные сообщенияВхідВхід
 Сейчас обсуждаются 

Платить ли за квартиру?
Перейти до сторінки назад  1, 2, 3, 4  далі
 
Нова тема   Відповісти    ФОРум ОБОЗа -> Київський розділ
Попередня тема :: Наступна тема  
Автор Повідомлення
friendly
Новачок
цитувати



Репутация: +27    

З нами з: 17.10.06
Повідомлень: 29


Повідомленнянеділя 12.11.2006 12:49   Відповісти цитуючи

В нашем доме часто исчезает свет и вода. Жильцы решили собраться и с ЖКГ разобраться Smile .

Ждем окончательного решения по поводу тарифов (ибо не сомневаемся, что наш странный мэр попробует проигнорировать заявление Минюста и тарифы, все-таки, подымуться). Тогда мы потребуем заключать договора в соответствии с предложениями Т.Монтян, с указанием обоснования всех расчетов. Сейчас пытаемся узнать, как оценить деятельность ЖКГ.
Мы пережили прошлой зимой отсутствие отопления, горячей воды и света в более, чем 20-градусные морозы, повторения не хотим. Если необходимо повышение тарифов:
а) пусть обоснуют, мы найдем независимых экспертов для проверки
б) пусть подробно отчитаются, куда уходят выделенные средства, мы должны убедиться, что деньги не разворованы
_________________
growing in wisdom
Догори
Переглянути профіль користувача Відіслати приватне повідомлення
Albes
Аксакал форуму
цитувати



Репутация: +117/–37    

З нами з: 30.07.06
Повідомлень: 3530


Повідомленняп'ятниця 1.12.2006 12:36   Відповісти цитуючи

http://ru.obkom.net.ua/articles/2006-12/01.1034.shtml

Подать в суд на Черновецкого в десятки раз дешевле, нежели содержать его семейство

Выдержка :
"«Все включается в тарифы: и содержание охотничьего хозяйства «Киевэнерго», и базы отдыха «Киевэнерго», и столовой, и 1,4 миллиона гривень на фуршеты и презентации»…"
_________________
"Каждый выбирает для себя..."
http://www.sokol-law.org
http://pravozahist.longbyte-solutions.com
Догори
Переглянути профіль користувача Відіслати приватне повідомлення Відіслати e-mail Блог Відвідати сайт учасника
Volfgang Amadeus
Гість
цитувати


   





Повідомленняп'ятниця 12.01.2007 16:33   Відповісти цитуючи

в нашем не самом плохом законодательстве есть пару моментов, которые, я уверена, многие просто не знают, а ЖЕКи (естественно) рассказывать не спешат:
1) законом "Про житлово-комунальні послуги" определено, что тарифы на услуги могут определяться в соотвествии с "Порядком формування тарифів, затвердженого виключно Кабінетом Міністрів України". Такие порядки уже утвеждены на:
-утримання будинків - Постанова Кабміну від 12.07.2005 р. № 560
-опалення та гарячу воду - №955 від 10.07.2006
-централізаване водопостачання та водовідведення - №959 від 12.07.2006
Вывод: пока новые тарифы не рассчитаны в соответствии с этими порядками и не утверждены в соответствии с законом - они недействительны и не могут быть основанием для взыскания в суде
2)отдельными Постановлениями Кабмина в соответствии с законом "Про житлово-комунальні послуги" утверждены тексты Типовых договоров, которые являются обязательными для заключения на предоставление услуг ЖЕКами. Если текст Вашего договора не соответствует Типовому, он может быть признан недействительным
Таких Типовых договора должно быть два - один на содержание дома, второй - на воду, водоотвод и отопление. Тексты:
-утримання будинків - Постанова Кабміну від 12.07.2005 р. № 560
-вода, водовідведення та опалення - №630 від 21.07.2005
3)очень интересный пункт есть в Постанове Кабміну від 12.07.2005 р. № 560 по утриманню будинків:
Невідкладною частиною договору (пп. 2, 3 Типового договору) повинна бути копія рішення органу місцевого самоврядування про затвердження тарифів на послуги, що додаються до договору, а також копія рішення про структуру тарифів, періодичність та строки виконання робіт.
Причем такое решение должно быть по каждому(!!!) дому отдельно. Т.е. пока такое решение не будет предоставлено Вам как дополнение к договору, любой тариф по содержанию будет незаконным
4)работа ГИОЦ на данный момент никаким законодательством не регламентирована, и т.к. договор Вы заключаете с ЖЕКом, то платить нужно на счет ЖЕКа, а не на виртуальный счет какой-то организации, которая не несет никакой ответственности за перечисление Ваших денег конечному получателю.

К чему я все это пишу? Просто хочу передать информацию о том, что знаю я. Кроме того могу сказать, что нашему ЖЕКу я уже написала претензию с требованием заключить со мной договор, который будет соответствовать законодательству. Это требование также включает мое намерение платить на р/с ЖЕКа напрямую. На данный момент ЖЕК со мной подписал оба договора с Протоколами разногласий, в одном из которых указано, что тариф на содержание дома будет 0 грн. до предоставления мне копии решения органа местного самоуправления о составе тарифа по содержанию моего дома. В Протоколе также указано, что оплата услуг будет производиться в безналичной форме (банковским переводом) на р/с ЖЕКа.

Сразу оговорюсь: я согласна, что тарифы нужно повышать и что за любые услуги надо платить. Только я за то, чтобы этот тариф был обоснованным и чтобы потребитель имел право не платить за те услуги, которые не предоставляются или предоставляются некачественно

А пока выход один - платить по старым тарифам банковским переводом. И, возможно, заняться заключением новых договоров

Спасибо, что дочитали до конца.
Догори
Albes
Аксакал форуму
цитувати



Репутация: +117/–37    

З нами з: 30.07.06
Повідомлень: 3530


Повідомленняп'ятниця 12.01.2007 17:03   Відповісти цитуючи

Volfgang Amadeus,

мне нравится Ваша Гражданская позиция ! Up

Вот только не принято постить одинаковые сообщения в трех ветках.
_________________
"Каждый выбирает для себя..."
http://www.sokol-law.org
http://pravozahist.longbyte-solutions.com
Догори
Переглянути профіль користувача Відіслати приватне повідомлення Відіслати e-mail Блог Відвідати сайт учасника
Veter
Форумчанин
цитувати



Репутация: +26    

З нами з: 13.01.07
Повідомлень: 42
Звідки: Алчевськ

Повідомленнясубота 13.01.2007 20:15   Відповісти цитуючи

Цитата:
Сразу оговорюсь: я согласна, что тарифы нужно повышать и что за любые услуги надо платить. Только я за то, чтобы этот тариф был обоснованным и чтобы потребитель имел право не платить за те услуги, которые не предоставляются или предоставляются некачественно

Привет Всем ! Я из Алчевска. Смотрю у вас в Киеве такой же бардак не только в ЖКХ, но и в головах, как и у наших.
Я вас очень прошу откройте Закон Украины "О жилищно-коммунальных услугах". Повсеместно власти выполняют только ст.30 названного закона, а где остальнве нормативы. Раскройте свои глаза. ЖЭКи не имеют права с вами заключать договора до тех пор, пока не будет местным советом утверждено положение о конкурсе субъектов на право предоставления ими коммунальных услуг потребителю. Участвовать в конкурсе должны те субъекты, которые имеют лицензию на проведения работ по предоставлению коммунальных услуг. Чтобы иметь такую лицензию, каждый субъект должен иметь техническое оснощение для проведения таких работ.
Сегодня правовой прецендент. ВЫ можете не платить, а ЖЭКи не имеют оснований от вас требовать этой оплаты.
Киевраде нужно навести порядок с процедурой технического оснощения своих ЖЭКов, получить лицензии, утвердить положение о конкурсе для субъектов прдоставляющих коммунальные услуги, т.к. услуги могут осущестлять не только жэки, а потом и договора.
Только в договорах долна быть система перерасчета тарифов на случай их отсутствия или низкого качества.
Не так страшны цены тарифов, как отсутствие их перерасчетов. Вам должны каждый месяц табулькой извещать о качестве предоставленных услуг, с которыми вы соглашаетесь или обжалуете.
Чем скорей вы наведете порядок в Киеве, тем скорей он будет у нас в провинции. При всём своём знании того, что надо делать и как, толщину местного бюрократизма не пробить. Может у вас в столице сдвинется с места эта проблема.
_________________
Правда не тільки те, що ти говориш правду, а те, що ти говориш правду!
Догори
Переглянути профіль користувача Відіслати приватне повідомлення Відіслати e-mail
Albes
Аксакал форуму
цитувати



Репутация: +117/–37    

З нами з: 30.07.06
Повідомлень: 3530


Повідомленнячетвер 25.01.2007 12:49   Відповісти цитуючи

http://www.obozrevatel.com/news/2007/1/24/153263.htm

25.01.2007 | 11:10
За відключення тепла і світла - Гаазький трибунал
Сергій ГРАБОВСЬКИЙ

Припустимо на якийсь момент, що за умов вільного ринку ті, хто не здатен прогодувати себе і сім‘ю, узагалі не мають право на життя і повинні вимерти як клас. Припустимо, що це так: плати або здохни.

Україною у ці дні котяться дві хвилі. Перша – холодів, не надто приємних після того, як усі призвичаїлися до такої теплої зими. І друга – відключень газу, електроенергії та центрального опалення, ще менш приємних для тих, кому відключають, особливо разом з холодами.

Скажімо, інформаційна служба ЛІГА повідомила, що теплопостачальні організації Херсона якраз почали відмикати будинки від опалення. Від тепломережі станом на початок цього тижня вже відрізані 27 житлових будівель, сумарна заборгованість мешканців яких досягла суми в один мільйон гривень. Голова правління ВАТ “Херсонгаз” Альберт Зангієв підкреслив, що відключення торкнуться передусім міських котелень Херсона, оскільки рівень розрахунків за послуги, надані ним городянам з початку опалювального сезону, не перевищує 40%. “Загальний борг населення Херсона перед підприємствами за останні роки склав 36 мільйонів 102,9 тисячі гривень”, - заявив пан Зангієв.

Зверніть увагу на термінологію: сумарна заборгованість, загальний борг, рівень розрахунків населення, житлові будівлі, які мають борги, і таке інше.

Тобто щось на взірець середньої температури по лікарні – у одних гарячка, другі клацають зубами в холодному поті, а в результаті – щось таке, що не характеризує стан жодного з конкретних пацієнтів. Але ж ніхто не призначає лікування згідно з такою середньою температурою, і того, хто б зробив щось подібне, відправили до божевільні.

А от тих, хто відключає багатоквартирні житлові будинки, де одні мешканці регулярно й повністю сплачують за тепло, електроенергію й газ, а інші накопичують багаторічні борги, не забирає психіатрична допомога, ба більше – вони справно одержують великі зарплати і просуваються службовою драбиною. Тоді як ідеться не просто про алогічні, м‘яко кажучи, дії, а про щось значно більш вагоме. Таке, що заслуговує на розгляд не у Печерському районному суді Києва, а у міжнародному Гаазькому трибуналі.

Яку маємо схему у цих відключеннях? Групу осіб, котра має нещастя волею долі або ще радянського виконкому мешкати в одному багатоквартирному будинку, відключають узимку від частини благ цивілізації. Усі вони (в тому числі – діти, літні люди, хворі, інваліди) незалежно від рівня проплати послуг будуть страждати від холоду, і не лише від нього. Їхнє здоров‘я, а часом і безпосередньо життя буде поставлене під загрозу. Сенс такої акції – в тому, щоб нажахані холодом та темнотою мешканці терміново сплатили за теплопостачання, електрику, газ, причому щоб ті, хто регулярно оплачує послуги, “натиснули” на хронічних неплатників задля максимально можливого покриття боргів. Тоді блага повернуться до споживачів – найшвидше, до наступної зими, де все повториться. Можливо, не з тими самими будинками, але з сусідніми.

А тепер – увага! – Кримінальний кодекс України:

“Стаття 123-1. Захоплення заложників

Захоплення або тримання особи як заложника, поєднані з погрозою вбивством, заподіянням тілесних ушкоджень або дальшим триманням цієї особи, з метою спонукання держави, міжнародної організації, фізичної або юридичної особи чи групи осіб вчинити або утриматися від вчинення якої-небудь дії як умови звільнення заложника, -

караються позбавленням волі на строк від трьох до десять років.

Ті самі дії, якщо вони спричинили тяжкі наслідки, - караються позбавленням волі на строк від семи до п'ятнадцяти років з конфіскацією майна або без такої”.

І ще одна дефініція – з “Юридичного словника” в Інтернеті: “Заручниками називаються особи, захоплені чи утримувані, в тому числі під загрозою смерті чи заподіяння ушкодження, з метою змусити третю сторону здійснити або утриматися від здійснення будь-якого акту як прямої чи непрямої умови звільнення цих осіб”.

Утримує, скажімо, ВАТ “Херсонгаз” усіх мешканців багатоквартирного будинку, в якому взимку, напередодні хвилі холодів відключене опалення, під загрозою смерті чи заподіяння ушкоджень? Утримує. Бо подітися цим людям нікуди. Ставиться на меті вплив на третіх осіб, щоб звільнити цих людей? Ставиться. Причому в подвійному сенсі. Як треті особи можуть бути розцінені ті, хто платить за опалення і живе в цих будинках, - вони мусять “натиснути” на тих, хто не платить; і ті, чиї родичі живуть у відключених будинках, але не мають грошей сплатити борги, - вони мусять позичити ці гроші чи ще якимось чином допомогти їх добути.

Ну, а відключення взимку опалення квартири, в якій є немовля, нічим іншим, як спробою умисного убивства, не назвеш.

Проте справа навіть не у цьому – припустимо на якийсь момент, що за умов вільного ринку ті, хто не здатен прогодувати себе і сім‘ю, узагалі не мають право на життя і повинні вимерти як клас. Припустимо, що це так: плати або здохни. Але навіть у такому разі – чому начебто вільний ринок дає можливість ВАТ “Херсонгаз” і подібним до нього структурам не забезпечувати послугами тих, хто за них справно платить?

Скажете, індивідуальне відключення опалення не передбачене конструкцією мережі? А це вже проблема не клієнтів, а постачальників та міської влади. Не можете – не беріться, нешановні теплопостачальники. Станьте на вуха, а вигадайте інші способи, без узяття заручників. А міська влада, яка представляє інтереси маси виборців (а зовсім не ВАТ “Херсонгаз” та подібних організацій, як виходить на практиці), повинна суворо проконтролювати негайну відмову від колективних санкцій. Бо ж в іншому разі дії (чи бездіяльність) міської влади також потрапляють під один дуже цікавий документ, а саме –“Міжнародну конвенцію про боротьбу із захопленням заручників” від 1979 року.

Отож цитую офіційний український переклад Конвенції:

“1. Будь-яка особа, яка захоплює або утримує іншу особу й погрожує вбити, завдати пошкодження або продовжувати утримувати іншу особу (далі називається “заручник”), для того, щоб примусити третю сторону, а саме: державу, міжнародну міжурядову організацію, будь-яку фізичну, юридичну особу або групу осіб, - здійснити чи утриматись від здійснення будь-якого акту як прямої, так і опосередкованої умови для звільнення заручника, вчиняє, відповідно до змісту цієї Конвенції, злочин захоплення заручників.

2. Будь-яка особа, яка:

a) намагається здійснити акт захоплення заручників; чи

b) бере участь як співучасник будь-якої особи, яка здійснює чи намагається здійснити акт захоплення заручників, також здійснює злочин проти мети даної Конвенції”.

Між іншим, ця Конвенція ратифікована Україною, отже, є складовою її внутрішнього законодавства, отже, застосовується напряму.

Ясна річ, ніхто у світі не міг додуматися до того, що за умов мовчазного нейтралітету держави та органів місцевого самоврядування структури-монополісти, які забезпечують елементарні життєві умови населення стануть використовувати небезпечні для здоров‘я та життя громадян погодні чинники для одержання економічного зиску, причому об‘єктом такого тиску стануть і ті, хто має якісь фінансові гріхи, і ті (передусім!), хто їх не має (стосовно природи цих гріхів питання окреме, бо тут іще невідомо, хто кому насправді заборгував: прості люди прихватизаторам, а чи прихватизатори державного і громадського майна – рядовим громадянам). Але у нас, як бачимо, терор проти населення і своєрідні воєнні дії проти нього – це норма життя.

Утім, якраз сто років тому у Гаазі були ухвалені міжнародні конвенції стосовно правил ведення воєн, і от у Конвенції про правила і звичаї сухопутної війни стаття 50 фіксувала таку норму: “Жодне спільне стягнення, грошове чи інше, не може бути покладене на все населення за ті діяння поодиноких осіб, в яких не може мати місця солідарна відповідальність населення”.

Отож, навіть якщо наразі справді точиться війна між народом і тепло-газо-електропостачальниками, поясніть мені: якщо кожен сам заробляє гроші і самостійно платить (чи не платить) за послуги, якою тут може бути солідарна відповідальність?

Між іншим, за порушення цих норм кількох німецьких генералів судили вже після Першої світової війни. А був же ще й Нюрнберг після Другої світової, де одним із головних злочинів нацистів вважалося взяття заручників і покладання на населення колективної відповідальності за чиїсь індивідуальні дії. Отож справді – чи не час українським громадянам звернутися до Гаазького трибуналу?
_________________
"Каждый выбирает для себя..."
http://www.sokol-law.org
http://pravozahist.longbyte-solutions.com
Догори
Переглянути профіль користувача Відіслати приватне повідомлення Відіслати e-mail Блог Відвідати сайт учасника
Veter
Форумчанин
цитувати



Репутация: +26    

З нами з: 13.01.07
Повідомлень: 42
Звідки: Алчевськ

Повідомленнячетвер 25.01.2007 21:43   Відповісти цитуючи

Albes пишет:
Цитата:
Стаття 123-1. Захоплення заложників

Захоплення або тримання особи як заложника, поєднані з погрозою вбивством, заподіянням тілесних ушкоджень або дальшим триманням цієї особи, з метою спонукання держави, міжнародної організації, фізичної або юридичної особи чи групи осіб вчинити або утриматися від вчинення якої-небудь дії як умови звільнення заложника

Ще, що з кримінального Кодексу. Подивиться ст.189 Вимогання, та ст.190 Мошеничество. Те, що зараз відбувається, підпадає під ці норми.
Але, є вихід. Вимогати, щоб ЖНГ, як отрасль державного господарства була дотаційною. Цим вбивається декілько зайців. Держава сама буде конролювати разрохунки витрат коммунальних підприємств і буде вимагати від них конролю за споживанням енергоресурсів. Що приведе до системного встановлення рахункових прийстроїв.
Далі не потрібні будуть нарахування субсидій. Дотації повині виходити з разрахунків субсидій. Автомотизація таких разрохунків приведе до більш прогресивного розрахунку адресних допомог. Перерахування комунальних платижів буде проводитися автоматично. Пенсіонерам не потрібно буде стояти у чергах.
Не буде корупції що до державних коштів.
Влада буде кожного місяця чи неділі мати чіткий перепис населення України. Влада буде мати вірні списки виборців країни.

Що требо робить зараз? Платіть тільки дуже мізірні тарифи.
_________________
Правда не тільки те, що ти говориш правду, а те, що ти говориш правду!
Догори
Переглянути профіль користувача Відіслати приватне повідомлення Відіслати e-mail
Albes
Аксакал форуму
цитувати



Репутация: +117/–37    

З нами з: 30.07.06
Повідомлень: 3530


Повідомленнячетвер 25.01.2007 22:54   Відповісти цитуючи

Veter написав(ла):
Але, є вихід. Вимогати, щоб ЖНГ, як отрасль державного господарства була дотаційною. Цим вбивається декілько зайців. Держава сама буде конролювати разрохунки витрат коммунальних підприємств і буде вимагати від них конролю за споживанням енергоресурсів. Що приведе до системного встановлення рахункових прийстроїв.


Не выход. Так как не будет контроля. Будут только разворовывать больше. И делиться. Так что коррупция только возрастет.

Да и принципиально подход неверный.
Платить НАДО. И платить должны ГРАЖДАНЕ. ВСЕ. Без всяких льгот, субсидий и т.п. А иначе, все-равно платят граждане, но опосредованно и неконтролируемо. И не все. А одни за других. Деньги ниоткуда не берутся. И бюджет - это НАШИ деньги.

Вопрос в другом. В чем, не скажу (пока не скажу - есть причины).
_________________
"Каждый выбирает для себя..."
http://www.sokol-law.org
http://pravozahist.longbyte-solutions.com
Догори
Переглянути профіль користувача Відіслати приватне повідомлення Відіслати e-mail Блог Відвідати сайт учасника
Veter
Форумчанин
цитувати



Репутация: +26    

З нами з: 13.01.07
Повідомлень: 42
Звідки: Алчевськ

Повідомленнянеділя 4.02.2007 23:01   Відповісти цитуючи

Albes написав(ла):
Не выход. Так как не будет контроля. Будут только разворовывать больше. И делиться. Так что коррупция только возрастет.

Да и принципиально подход неверный.
Платить НАДО. И платить должны ГРАЖДАНЕ. ВСЕ. Без всяких льгот, субсидий и т.п. А иначе, все-равно платят граждане, но опосредованно и неконтролируемо. И не все. А одни за других. Деньги ниоткуда не берутся. И бюджет - это НАШИ деньги.


Дотация-дотации рознь. Выроботка порядка дотации определяет её контроль. Скажи, при расчете тарифов, водоканалу, теплокоммунэнерго или ЖЭКу, кого проще обмануть тебя(нас), не имеющего доступа к полной информации, или , как поведет себя коммунальные предприятия при расчете тарифов с государственными структурами. Отмывание бюджетных денег осуществляется при утверждении их и по форме №2, когда работы не производятся, а плата за них осуществлена. КРУ, прокуратура и казначейства слепы били и будут, пока они не окажутся ответствеными за правильность расчетов и конроль за их расчет.
А главное, нашим старикам, да инам самим, не придётся выстаитвать в длиных очередях за оформлением субсидий, которые ещё надо опять таки переоформлять при изменении минимальной пенсии или минимальной з/платы. Субсидия не доходит до ЖЭков она может быть предметом перезачета.
Современная информационные технологии способны определять нам ежемесячную оплату за коммунальные услуги и оповещать нас определенной табулькой. Должна действовать система перерасчета, реагируя на каждое изменение в предоставлении услуг и на изменение в её себестоимости.
_________________
Правда не тільки те, що ти говориш правду, а те, що ти говориш правду!
Догори
Переглянути профіль користувача Відіслати приватне повідомлення Відіслати e-mail
Albes
Аксакал форуму
цитувати



Репутация: +117/–37    

З нами з: 30.07.06
Повідомлень: 3530


Повідомленняпонеділок 5.02.2007 09:22   Відповісти цитуючи

Veter написав(ла):
Дотация-дотации рознь.


Дотаций вообще не должно быть. Я говорю именно об этом.
_________________
"Каждый выбирает для себя..."
http://www.sokol-law.org
http://pravozahist.longbyte-solutions.com
Догори
Переглянути профіль користувача Відіслати приватне повідомлення Відіслати e-mail Блог Відвідати сайт учасника
wizardy
Знавець
цитувати



Репутация: +1153/–18    

З нами з: 26.01.08
Повідомлень: 9165
Звідки: Киев

Повідомленнясереда 12.08.2009 12:46   Відповісти цитуючи

Месяц назад пришла платежка на 664 гривны. Я не заплатил. Вчера пришла на такую же сумму, НО.....в графе "Долг" была указана сумма 582 грн!!! И это уже не в первый раз наблюдаю.
===========================================

ИМХО, это говорит об одном - тарифы берутся с ПО-ТОЛ-КА!!! Snipe
_________________
Одна из отличительных черт сотрудников веб-бригад - работа по принципу "Чем наглее ложь, тем больше народ в нее верит" – И.Геббельс.
Догори
Переглянути профіль користувача Відіслати приватне повідомлення
wizardy
Знавець
цитувати



Репутация: +1153/–18    

З нами з: 26.01.08
Повідомлень: 9165
Звідки: Киев

Повідомленнячетвер 13.08.2009 12:13   Відповісти цитуючи

Черновецкий признал миллиардный долг перед «Киевэнерго»

Киевская городская государственная администрация подписала с энергопоставляющей компанией «Киевэнерго» 2 акта по компенсации разницы между существующими тарифами на тепло и расходами компании на производство тепловой энергии, подтверждающие задолженность КГГА в размере 1 238,721 млн. гривен перед энергокомпанией за период с 2000 года по июль 2009 года.
_________________
Одна из отличительных черт сотрудников веб-бригад - работа по принципу "Чем наглее ложь, тем больше народ в нее верит" – И.Геббельс.
Догори
Переглянути профіль користувача Відіслати приватне повідомлення
Cherry
Форумчанин
цитувати



Репутация: +37/–1    

З нами з: 02.06.09
Повідомлень: 175
Звідки: Киев

Повідомленняпонеділок 31.08.2009 16:54   Відповісти цитуючи

wizardy написав(ла):
Месяц назад пришла платежка на 664 гривны. Я не заплатил. Вчера пришла на такую же сумму, НО.....в графе "Долг" была указана сумма 582 грн!!! И это уже не в первый раз наблюдаю.
===========================================

ИМХО, это говорит об одном - тарифы берутся с ПО-ТОЛ-КА!!! Snipe


У меня то же самое. Я думала они пересчитывают в меньшую сторону...
_________________
Человек знает гараздо больше, чем ему надо для счастья
Догори
Переглянути профіль користувача Відіслати приватне повідомлення
Витёк
Гість
цитувати


   





Повідомленнячетвер 3.09.2009 22:50   Відповісти цитуючи

Очень рекомендую-ОБЯЗАТЕЛЬНО ПЛАТИТЬ!
Догори
Витёк
Гість
цитувати


   





Повідомленнячетвер 3.09.2009 22:59   Відповісти цитуючи

Поясняю: это дело государственное, не нам, быдлу, решать. Все споры в суде решаются однозначно-есть бабки-выиграл, нет бабок_ плати! А откуда бабки, если нет чем за хату заплатить? И не нойте господа киевляне, у вас тарифы не в пример ниже чем по области!

Когда уже быдлота научиться голосовать? Голосуйте и дальше за перекрашенных коммуняк (демократов)! Мало ВАС уже надрали, и ни как вы не можете понять какая власть для народа! Всё прbeep с наилучшими побуждениями. Все хотели быть богатыми? Будьте!
Догори
Логін
Введіть код Введіть код "сто двадцять чотири" щоб відіслати Ваше повідомлення.
Повідомлення

Смайлики
Sad Smile Very Happy Laughing
Wink Шок Rolling Eyes Cool
Twisted Evil Crying or Very sad Fool Crazy
Kicking Down Up KING
Snipe Yes No Clap
Більше смайликів
 Цвет шрифта:  Размер шрифта:
 
Показувати:   
Нова тема   Відповісти    ФОРум ОБОЗа -> Київський розділ Ваш часовий пояс: GMT + 2 Години
Перейти до сторінки назад  1, 2, 3, 4  далі
Сторінка 2 з 4

 
Перейти до:  
Ви не можете писати нові повідомлення в цю тему
Ви можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете голосувати у цьому форумі
  • IPad
  • IPhone


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Ukrainian translation © 2005-2006 Serhiy Novosad