Обозреватель

Форум


АвтофорумАвтофорумДопомогаДопомогаПошукПошукСписок учасниківСписок учасниківГрупиГрупи ЗареєструватисьЗареєструватись  ПрофільПрофільУвійти, щоб переглянути приватні повідомленняличные сообщенияВхідВхід
 Сейчас обсуждаются 

Старый Киев сползает в Днепр
Перейти до сторінки 1, 2  далі
 
Нова тема   Відповісти    ФОРум ОБОЗа -> Київський розділ
Попередня тема :: Наступна тема  
Автор Повідомлення
Serpent
Знавець
цитувати



Репутация: +1945/–7    

З нами з: 25.03.07
Повідомлень: 8322


Повідомленнявівторок 14.04.2009 11:44   Відповісти цитуючи

Старый Киев сползает в Днепр

13 апреля '09 в 09:05

Лавра, Андреевская церковь, князь Владимир и Мариинский дворец останутся только на фото?

В прошлую пятницу состоялась конференция Киевской городской организации Украинского общества охраны памятников истории и культуры. Геологи, наблюдающие за поведением грунтов в городе, утверждают: катастрофы могут последовать одна за другой уже в ближайшие годы.

Видео (можно посмотреть по ссылке в статье): Разваливается Андреевская церковь

– В Киеве нет абсолютно безопасных участков, все они проблемные, – рассказывает старший научный сотрудник Института геологии НАН Украины, кандидат геологических наук Вадим Рыбин, – а многократное нарушение строительных норм приводит к тому, что грунты начали еще больше деформироваться.

На некоторых участках перепады уже составляют около метра. Фундаменты перекашивает, в домах появляются трещины. Причем, где «выплывет» осадка и где остановится – предсказать невозможно. Один из «свежих» примеров – здание на Стрелецкой, 7/6, рядом с Софией Киевской. Перед началом его строительства, как водится, провели геологические исследования, разработали проект. Но построили совсем не то, что собирались. Увеличили здание на один этаж, надстроили мансарду, заменили легкие деревянные перекрытия железобетонными.

– А грунты оценивались, исходя из совсем другой нагрузки, – говорит Вадим Рыбин. – Под то, что сейчас, надо было делать шире фундамент. А так произошла осадка, в эту зону попала стена заповедника «София Киевская», пошел целый веер трещин от колокольни до восточных ворот – около 100 м.

За грунтами в Киеве нужно следить с повышенным вниманием. Но годами на эти «мелочи» никто не обращает внимания. И не только сейчас. Например, в 1960-х гг. вместо существовавшей тропинки ниже холма, на котором стоит Андреевская церковь, проложили аллею. В итоге начались оплывы грунтов, произошла так называемая «подрезка склона», в результате холм приобрел более крутые очертания, сформировались две оползнеопасные зоны.

Мариинский дворец, который сейчас на реставрации, тоже вызывает опасения. Рядом проходит так называемая «трещина закола» – первая фаза образования оползня. Любые работы там нужно вести очень осторожно. Вместо этого – котлован 5 м глубиной. «Трещина закола» в будущем может превратиться в такой оползень, что мало не покажется: все, что наверху, сползет на Парковую дорогу.

Вполне возможно, что усилившаяся деформация грунтов на этом участке, а также все проблемы с Лаврой, где, наверное, не осталось ни одного здания без трещин, вызвана строительством тяжеловесного «монстра на Грушевского» с паркингом размером с футбольное поле. Кстати, на месте дома 9а планировался тот самый мемориал памяти жертв Голодомора, правда, когда он еще был на этапе разработки проекта. Но участок перехватили, а для мемориала нашли место рядом с Парком Славы. Что только усугубило геологическую ситуацию в районе. Ведь участок там даже не оползнеопасный. Он – оползневый. И стоимость строительства многократно возросла из-за того, что его стали укреплять. На наши, между прочим, деньги, обычных налогоплательщиков.

Не говоря уже об архитектурном и историческом «ляпсусе». На склоны теперь давят две «свечи» рядом: памятник Славы и мемориал.
Но не только культовые объекты, почти все старинные дома стали испытываться на прочность.

– Старые дома в основном стоят на ленточном фундаменте, – объясняет искусствовед Михаил Дегтярев. – По соседству процветает «точечная» застройка, на сваях. Сваи действуют как плотина, они препятствуют свободному движению грунтовых вод. Сами здания тоже довольно тяжелые. Поднимается уровень грунтовых вод, на Подоле и Печерске подвалы многих домов уже затоплены. Соседство с современными зданиями постоянно пополняет список «жертв». Костел, Русский музей на Терещенковской, Институт геологических наук на И.Гончара, Театр оперетты на Васильковской, обычные жилые дома. Еще несколько лет – и исторический центр исчезнет.

Свайная технология, конечно, надежная, новостройки-то останутся стоять, а вот их соседям жить осталось недолго. Главное, что никому до этого нет дела. Средства в бюджете на предупреждение беды не предусмотрены.

Кризис, остановивший большинство строек в Киеве, только усугубил положение. По словам Вадима Рыбина, не могут навредить лишь те стройки, которые остановились на стадии землеотвода. Котлованы и недострои так же опасны, как и готовое строительство. Офис-центр на Стрелецкой, 7/6, долгое время стоял на этапе котлована, в него оплыл грунт, в результате на территории Софии образовался провал в 40 кв. м. Попади в эту зону здание, оно осталось бы в памяти только на фотографиях.опоз

Автор: Елена МАКОВЕЦ, графика Александра ШИНГУРА

http://mycityua.com/articles/city/2009/04/13/090534.html

Вчера пересматривала свои фото, на одном обнаружила, что Андреевская церковь уже не выглядит вертикально Sad (точно помню, что когда снимала, специально пристаивалась, чтоб не валить горизонт). Отклонение в сторону Андреевского спуска (если смотреть с территроии исторического музея) практически даже уже заметно.

И еще, о мемориале голодомора тут упоминается... Где-то зимой была статья, что как его построят, так сразу и ремонтировать начнут... Щас поищу.
_________________
Думай о смысле, а слова придут сами
Догори
Переглянути профіль користувача Відіслати приватне повідомлення
Serpent
Знавець
цитувати



Репутация: +1945/–7    

З нами з: 25.03.07
Повідомлень: 8322


Повідомленнявівторок 14.04.2009 11:46   Відповісти цитуючи

Нашла.


В Киеве по ул. Мазепы откроется первая очередь Мемориала памяти жертв Голодомора 1931-1933 годов.
Большинство деталей комплекса являются уникальными и требуют особых технологий изготовления и монтажа. Возникает вопрос, нужна ли стране реализация такого масштабного и амбициозного проекта в непростое время мирового финансового кризиса?
Недавно показывали передачу, как журналисты собирали деньги для больного ребёнка. Пока собирали, ребёнок умер.
На операцию нужно было 10 000$. Сумма, которую они насобирали, переходит следующему ребёнку, стоящему в очереди на эту операцию... Вот и считаем... По курсу 1:8 Ребёнку надо было 80 000 грн. Памятник стоит 748 миллионов гривен. Сколько мог бы спасти детей Президент на эти деньги? Детей, которые не дождутся денег на лечение или операцию. Почти сто!!!
Общая высота памятника составит около 36 м. Полным ходом, круглые сутки, семь дней в неделю на объекте ведутся работы: идет внутренняя и внешняя отделки, благоустройство территории, озеленение, подключение инженерных сетей и монтаж оборудования. На объекте царит почти военная дисциплина, строго регламентированные перерывы для отдыха и обеда, поставку материалов и конструкций осуществляются согласно графику, делается все для максимального сокращения сроков работ без ущерба для качества. В работе над проектом задействованы несколько десятков строительных и проектных организаций, заводов ЖБИ и металлоконструкций, карьеров. На объекте круглосуточно, в три смены, работают 250-300 человек.
Это памятник правлению Ющенко. Голод, холод, неуверенность и презрение. Вот увидите - реставрировать его будут ежегодно, ибо качественных материалов там нет - организаторы думали как бы украсть максимально, а не о увековечить память ради Ющенковской прихоти.

02 февраля 10:25

http://www.obozrevatel.com/news/2009/2/2/283397.htm

А еще и года не прошло. Уже закрыли на "обновление экспозиции".
_________________
Думай о смысле, а слова придут сами
Догори
Переглянути профіль користувача Відіслати приватне повідомлення
Soldat
Знавець
цитувати



Забанить
Репутация: +1876/–143    

З нами з: 11.10.08
Повідомлень: 5785
Звідки: Чарівний край Черемоша й Прута!

Повідомленнявівторок 14.04.2009 14:22   Відповісти цитуючи

И ни слова об одной из главных причин обводнения грунтов: многочисленных утечках питьевой воды из коммуникаций. По различным данным до 50% подаваемой в сети воды приходится на утечки. Потом всё плывёт...
_________________
http://www.aukro.ua/show_user_auctions.php?uid=9926879
Догори
Переглянути профіль користувача Відіслати приватне повідомлення Блог
Serpent
Знавець
цитувати



Репутация: +1945/–7    

З нами з: 25.03.07
Повідомлень: 8322


Повідомленнявівторок 14.04.2009 14:34   Відповісти цитуючи

Киев и так на воде стоит. В Киеве лёсовые грунты, которые лежат на глине. Между этими слоями кучи больших и маленьких подземных речечек. Плюс пески-плавуны. Лёсовый грунт ведет себя под нагрузкой как мыло на мокром стекле: куда придавишь, туда и ползет. А на Киевских горах это чревато оползнями.
В начале 80-х Киевский оперный театр из-за подобной проблемы спасали. Построили на Владимирской новый жилой дом, в него вселились академики со своими библиотеками, а дом на такую нагрузку не рассчитали, и дом пополз на Крещатик и потянул за собой оперный. Склон консервировали каким-то специальным составом, на уровне Союза разрабатывали технологию. Теперь все стоит. Но весь Киев так же не законсервируешь, а строят до фига. Лепят высотку на высотке. Вместо детских площадок. Гады Twisted Evil .
_________________
Думай о смысле, а слова придут сами
Догори
Переглянути профіль користувача Відіслати приватне повідомлення
Ingwar
Ветеран форуму
цитувати



Репутация: +255/–9    

З нами з: 27.10.06
Повідомлень: 665
Звідки: Київ

Повідомленнявівторок 14.04.2009 21:49   Відповісти цитуючи

Можно только представить, что будет происходить с окружающими зданиями, если банда архитектора Бабаушкаина реализует проект строительства очередного монстра, теперь на Европейской площади. Fool
подробности тут: http://kiyany.obozrevatel.com/news/2009/4/10/53385.htm
_________________
По секрету всем сообщаю, что если завтра война - то побегу не на работу, а убивать врагов по списку, который с раннего детства веду...
Догори
Переглянути профіль користувача Відіслати приватне повідомлення Відіслати e-mail
Serpent
Знавець
цитувати



Репутация: +1945/–7    

З нами з: 25.03.07
Повідомлень: 8322


Повідомленнясереда 15.04.2009 08:02   Відповісти цитуючи

Капец. Сползет филармония по Владимирскому спуску в Днепр, потянет за собой Владимирскую горку, кукольный театр сползет на Грушевского Sad
_________________
Думай о смысле, а слова придут сами
Догори
Переглянути профіль користувача Відіслати приватне повідомлення
Орк
Майстер
цитувати



Репутация: +1856/–139    

З нами з: 25.02.08
Повідомлень: 14111
Звідки: Николаев

Повідомленнясереда 15.04.2009 18:54   Всего отзывов: 1 Відповісти цитуючи

Serpent написав(ла):
кукольный театр сползет на Грушевского Sad

Ну и зачем там еще один? Wink
Догори
Переглянути профіль користувача Відіслати приватне повідомлення
Serpent
Знавець
цитувати



Репутация: +1945/–7    

З нами з: 25.03.07
Повідомлень: 8322


Повідомленнясереда 15.04.2009 20:52   Відповісти цитуючи

Не путайте с цирком Cool . То не та клиса со миса, а та клиса, со з тлуби дим іде.
_________________
Думай о смысле, а слова придут сами
Догори
Переглянути профіль користувача Відіслати приватне повідомлення
Орк
Майстер
цитувати



Репутация: +1856/–139    

З нами з: 25.02.08
Повідомлень: 14111
Звідки: Николаев

Повідомленнясереда 15.04.2009 21:14   Відповісти цитуючи

Serpent написав(ла):
Не путайте с цирком Cool . То не та клиса со миса, а та клиса, со з тлуби дим іде.

Хрен редьки не слаще.
Яке їхало - таке й здибало.
А вообще-то:
Шо ... Wink пополам, шо ..... Wink вдребезги.
"І уся тобі байка, малятко".(вольный перевод)
Smile
Догори
Переглянути профіль користувача Відіслати приватне повідомлення
Роман ShaRP
ex-Admin
цитувати



Репутация: +379/–105    

З нами з: 20.07.06
Повідомлень: 10414
Звідки: Київ

Повідомленнясереда 15.04.2009 21:34   Відповісти цитуючи

Перепечатал на сообщество заинтересованных.
_________________
Правила форуму| Мой личный журнал на LiveJournal
Догори
Переглянути профіль користувача Відіслати приватне повідомлення Відіслати e-mail Блог
Serpent
Знавець
цитувати



Репутация: +1945/–7    

З нами з: 25.03.07
Повідомлень: 8322


Повідомленнячетвер 16.04.2009 11:17   Відповісти цитуючи

Спасибо, Роман ShaRP, за понимание. Думаете, толк будет?
_________________
Думай о смысле, а слова придут сами
Догори
Переглянути профіль користувача Відіслати приватне повідомлення
Soldat
Знавець
цитувати



Забанить
Репутация: +1876/–143    

З нами з: 11.10.08
Повідомлень: 5785
Звідки: Чарівний край Черемоша й Прута!

Повідомленнячетвер 16.04.2009 14:40   Відповісти цитуючи

Serpent написав(ла):
Спасибо, Роман ShaRP, за понимание. Думаете, толк будет?


Толк будет только в случае начала показательных расстрелов на Крещатике.
_________________
http://www.aukro.ua/show_user_auctions.php?uid=9926879
Догори
Переглянути профіль користувача Відіслати приватне повідомлення Блог
Leshyj
Новачок
цитувати



Репутация: +21    

З нами з: 30.09.09
Повідомлень: 15


Повідомленняпонеділок 5.10.2009 16:55   Відповісти цитуючи

Soldat написав(ла):
Толк будет только в случае начала показательных расстрелов на Крещатике.


предложение только на переспективу))) расстрелами сползание склонов не остановишь - то, что наделали надо исправлять.
Необходим целый комплекс защитных мероприятий - от гидротехнических систем до высадки новых зеленых насаждений. Но для этого власть должна "позеленеть" не в смысле по цвету доллара, а взять за основу идею сохранения окружающей среды. Для цивилизированной Европы - экология и бережное отношение к природе - приоритет номер 1.
Догори
Переглянути профіль користувача Відіслати приватне повідомлення
Leshyj
Новачок
цитувати



Репутация: +21    

З нами з: 30.09.09
Повідомлень: 15


Повідомленняп'ятниця 9.10.2009 16:59   Відповісти цитуючи

Кризис не мешает застройке киевских холмов. На сей раз на Наталии Ужвий. Да еще и под местом строительства находится подземный коллектор.
Догори
Переглянути профіль користувача Відіслати приватне повідомлення
Вадя Ротор
Аксакал форуму
цитувати



Репутация: +179/–41    

З нами з: 18.12.08
Повідомлень: 4177
Звідки: Криве Озеро, КИЇВ

Повідомленнявівторок 30.08.2011 17:45   Відповісти цитуючи

Serpent написав(ла):
Старый Киев сползает в Днепр

А кое-кто не боится и продолжает застраивать склоны Днепра многоэтажками:
http://society.lb.ua/position/2011/06/24/103060_YUNESKO_prosit_ne_zastraivat_skl.html



Особенно примечателен проект Diamond hill на Мазепы 11а http://mik-kiev.livejournal.com/30176.html




_________________
Гроші - це свобода! Я працюю, щоб заробити собі свободу. Таким чином, arbeit macht frei! www.vadiarotor.tv
Догори
Переглянути профіль користувача Відіслати приватне повідомлення Блог Відвідати сайт учасника
Логін
Введіть код Введіть код "сто двадцять чотири" щоб відіслати Ваше повідомлення.
Повідомлення

Смайлики
Sad Smile Very Happy Laughing
Wink Шок Rolling Eyes Cool
Twisted Evil Crying or Very sad Fool Crazy
Kicking Down Up KING
Snipe Yes No Clap
Більше смайликів
 Цвет шрифта:  Размер шрифта:
 
Показувати:   
Нова тема   Відповісти    ФОРум ОБОЗа -> Київський розділ Ваш часовий пояс: GMT + 2 Години
Перейти до сторінки 1, 2  далі
Сторінка 1 з 2

 
Перейти до:  
Ви не можете писати нові повідомлення в цю тему
Ви можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете голосувати у цьому форумі
  • IPad
  • IPhone


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Ukrainian translation © 2005-2006 Serhiy Novosad